Sin lugar a dudas, pero no carente de polémica, Trotsky es el gran vencedor de estas encuestas...
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No solo porque supera por mas del 20% a la segunda de las cuatro opciones posibles, sino que ademas, su candidatura ha sido la que mas sufragistas atrajo en el total de todas las encuestas hasta el momento realizadas. No sabemos como hubieran votados los soviéticos, si hubieran podido, entre Trotsky y Stalin, pero si sabemos que el 50% de los electores de nuestra consulta, se inclinaron por el primero de estos candidatos.
Una interpretación stalinista de la metodología utilizada, podría apreciar la incorporación de la otras 2 opciones como una maniobra menchevique con el claro objetivo de fragmentar la opinión popular y restar caudal a sus posibles simpatizantes. Y sostener luego que el verdadero resultado sería un 50-50. No nos parece creíble. Pero tampoco es cuestión de desoír los reclamos de quienes han puesto en el segundo lugar a Stalin con un 28% de los votos. No, no vamos a desoír a 23 sujetos que portan un pica hielo en la mano; felicitaciones a ustedes también muchachos. Un segundo lugar muy respetable han logrado, pese a las graves acusaciones que pesan sobre tal tendencia. No esta muerto quien pelea, eso lo sabía bien Stalin y también sabía que el que esta muerto si que no pelea más.
Quizás una de las opciones favoritas en la previa (la terna que deshecha ambos lideres), debe hoy vérselas peleando por mantenerse en el 3° puesto. Sorprendente. Solo el 12 % ha decidido renegar de nuestras figuras elegidas para esta consulta. Esto demuestra que el debate planteado aun despierta controversias, mas si se observa que entre los 2 candidatos acumulan casi el 80% del electorado, frente a solo 10 individuos que le cierran la tranquera a estos 2 líderes soviéticos. Zaristas? Anarquistas? Nazis? Liberales? Marxistas - Leninistas a secas? Quien sabe.
Previsiblemente la opción que ocupa el último puesto con el 8% restante, es la que reivindica sin complejos ambas facciones. 7 de los hasta ahora 125 electores han decidido cargar con todas las armas en la lucha revolucionaria. Muchos son los enemigos a enfrentar y pocos los recursos que poseemos como para dejar olvidado algunos en la historia. El cofre de las teorías, victorias, agrupaciones y enseñanzas (errores incluidos) de la experiencia soviética posterior a Lenin no debe ser tirado al mar. ¿Será esta la lógica de la terna que recoge ambos legados? No lo sabemos, pero no estaría mal.
El debate está abierto, y todo comentario será bienvenido sin moderación alguna. Que hablen las urnas!
19 comentarios:
trotsky ES UN FRACASADO, NUNCA GANÓ NADA, LO UNICO QUE PUEDE GANAR ES UNA CIBERENCUESTA PEDORRA. NO LO PUEDO ENTENDER COMO SE SIGUE REPRODUCIENDO GENERACIONES QUE VENERAN A ESE KOSO. SI NO FUERA POR LA REVOLUCIÓN QUE ARMÓ LENIN SOLITO Y LO QUE DESPUÉS CONSTRUYÉ STALIN, NADIE SE ACORDARÍA DE LA URSS QUE HUBIERA CAÍDO CON LOS NAZIS, Y trotsky QUE NO HIZO NADA, MAS QUE ROBAR CAMARA, Y QUEDARSE DOS VECES CON LAS GANAS MAL, DE SER EL LIDER, POBRE MUCHACHO, SINO FUERA POR TODO ESTO HOY SERÍA MENOS CONOCIDO QUE Nestor Vicente.
HE DICHO.
KOBA.
¿Cambiara la tendencia?
¿Donde estan los argumentos de los Trotskistas?
SR DUEÑO DEL BLOG:SOY SANTUCHO, ESTA ES UNA CONTESTACION DEL BLOG "SOCIALISMO YA" A UN MAIL MIO INVITANDOLO A PARTICIPAR DE LAS ENCUESTAS:
Le informo que ya he participado en su encuesta, y le dí el voto al camarada Stalin. Pero quisiera hacer unas observaciones de su blog, que creo son éticas:
Primero, nosotros no somos "estalinistas", somos marxista-leninistas. Koba no hizo aportación teórica relevante, por lo cuál basó sus acciones de gobierno en las enseñanzas de Marx, Engels y Lenin.
Segundo: disculpeme, pero me asqueó el apoyo que hace al candidato burgués Pino Solanas. Si usted investigara, debería saber que Solanas va en un frente con el Partido Socialista Auténtico (no revolucionario), y el burgués Frente Grande al cual pertenecieron muchas lacras de la política argentina.
Bueno, no hay tercera observación de momento. Sin ánimo alguno de ofender. Pero mi blog no es chavista, ni lo apoya, porque CHAVEZ NO ES COMUNISTA. Si no es comunista, no podemos apoyarlo.
Antes que nada, espero que sigan verificando los comentarios de este artículo. Bien, ahora sí. Le doy mi voto a Trotsky porque soy trotskista, creo en la Revolución Permanente. Lo que me parece ridículo es leer a éstos dos chirusos -porque son "chirusos"- diciendo que les dan sus votos a Stalin. O sea, no deben haber leído un libro y salen a denigrar el trotskismo. Pero, jajaja, el que jaja, me dió gracia (y todavía lo hace, verás) es el segundo anónimo, ese Santucho. De dónde habrá sacado que se es marxista-leninista ó trotskista? Es un payaso. Lenin le debe la vida a Trotsky, y viceversa. Lo que hizo Stalin fue arruinar la Unión Soviética, asesinar gente y crear una imagen errónea del Comunismo. Trotsky fue lo opuesto: un luchador que tuvo que rajar de todos lados por ser un poco solidario.
Ah, sí, me acordé, me llamo Coria y tengo 15 años. El Santito éste debe tener como 30 y cae ante mí. Jajaja, es re paradójico. Pero Trotsky me enseñó a creer en la utopía; en este caso, real. Lenin también es, junto a Trotsky, Marx, Engels y el Che, la base de mis pensamientos socialistas.
Que se las tome el estalinista ése. Asesino de la Oposición! Gil.
Saludos.
Esperen, esperen, esperen... también dijo que no se podía apoyar a Chávez por no ser comunista? Uhhh, listo, antes por lo menos pensaba que eras falto de lectura, pero, en realidad, ni la tele mirás?
Capté tu onda "vamos Stalin, vamos Bush", eh, igual... jajaja.
Pasá por mi blog que está muy bueno, según todos y mí, jejeje.
Suerte, che.
Agregame, si tenés ganas: coria_nogueira_nicolas@hotmail.com
, para charlas inteligentes, por lo menos.
A Koba y a Coria: ambos deberían aprender de sus respectivos líderes que ya hicieron las pases entre ellos...lean la nota.
Cómo alguien puede defender a Stalin????? era un oportunista intolerante! era un traidor!!era un sádico!!!!
Trotsky era temido por Stalin, por qué? porque quien sabia la verdad era Trotsky. Stalin nunca debió tomar el poder de la URSS, Lenin lo sabía.
Stalin fue siempre un cobarde, y sus planes económicos fueron desastrosos, el plan que había creado Lenin era más eficiente...
No digo que no se hallan cometido errores durante el mandato de Lenin, pero por culpa de Stalin, y tantos otros, ahora el Marxismo es visto como un autoritarismo intolerante y extramista similar al nazismo o el fascismo...
Chavéz es otro oportunista, vive de la labia, y mantiene a su pueblo ignorante, una persona como él obviamente no sabe nada de Marx ni del Comunismo ni del Socialismo. Los oportunistas que evocan a Marx y Lenin han existido siempre: Stalin, Mao, Castro, Chavez, etc.
Un verdadero Revolucionario no busca su propio bienestar, el Che siguió luchando, y el plan de Lenin y Trotsky fue buscar la expanción de la Revolución, pero como siempre, oportunistas metidos donde no son llamados arruinan todo. Y lo peor es que Lenin ya sabía de su existencia ("el estado y la Revolución")...
Lenin se opuso a Stalin, y es de conocimiento general.
Tengo 15 años, a punto de los 16. Si alguien tiene algo que plantear pase x mi netlog: www.netlog.com/nazz_otakugoth
Decir que Stalin era bueno porque siguió el camino de Lenin (que es mentira) o que Trotsky es malo por ser un "perdedor" (no ejercer una dictadura personal como Stalin) es una muestra de los "argumentos" de los stalinistas. La traición del stalinismo es tan clara para que Stalin y sus seguidores no dejen de ser los grandes constructores de las derrotas del proletariado en el mundo. Y de eso no se pueden exculpar. Tal vez sí disculpar. Pero para esto último faltan calidad humana y teórica de las que carecen.
es increible, tanto estalinista como seudotrotskistas no tienen ni idea de las lecciones de la historia
haber primero para los estalinistas inconcientes de serlo, acaso no el estalinismo se cubrio bajo el mote de marxismo leninismo, lenin jamas defendio la idea del socialismo en un solo pais ni de la revolucion por etapas e "ininterrumpida" estalin es su librote (donde no dice nada pero como mal interpreta a lenin)cuestiones de leninismo donde stalin intenta ridiculizar a trotski diciendo que el socialismo si se podia construir en un solo pais, que trotski se equivocaba cuando decia que el destino de la revolucion sovietica estaba determinada por revoluciones socialistas en toda europa, principalmente en los paises industrialisados. acaso no fue cierto todo esto, acaso nola caida de la union sovietica se devio a que no hubo nuevas revoluciones socialistas. Stalin ahorco a la revolucion bolchevique
Parece que quieres ridiculizar un poco la pocision de trotski tambien cuando dicen que se quedo dos veces con la ganas del poder, haber eres tonto, si trotski hubiera querido el poder en rusia para el era muy fasil aplastar a la burocracia estalinista era el encargado del ejercito rojo, pero esa nunca fue la postura de trotski, los mejores bolchevique estubieron con el en la fraccion de izquierda, stalin iso crecer el partido con gente menos preparada que solo lo apoyara, tubo que matarlo poruqe era muy inferior a el politicamente
bueno creo deverias estudiarlas obras de lenin principalmente el estado y la revolucion, parece que no lo entienden, stalin proclamaba que en la union sovietica ya se estaba alcansandoo el comunismo, y como definieron marx, engels y lenin al estado socialista, haber dejame recordarte que durante la dictadura del proletariado se barreria con la mayor parte de las contradicciones de clase, y el estado comensaria a destruirce, en la unuion sovietica el estado era cada ves mas fuerte, la misma existencia del estado definia cuan fuertes eran aun las contradicciones d clase, tambien lenin marx y engel definieron que el socialismo se comensaria a construir cuando se produjera mas que en los paises capitalistas mas avanzados, rusia pruducia mas, si pero comparado con su cantidad de habitantes produciamenos que los paises capitalistas, `pero bueno deverias de investigar mas
ahora pasemos con los pseudotrotskistas, para empezar la politica de trotski no tiene nada que ver con la del che, yo no digo que el che no haya sido un gran revolucionario, pero su tactica revolucionaria lo llevo a su propia muerte
es cierto que en venezuela no hay comunismo, nisiquiera socialismo, chaves no es mas que un nacionalista.
los verdaderos trotskistas no le damos apoyo politico a ningun candidato burgues.
trotski no era mejor que estalin porque fuera un martir como muchos lo quieren ver, y la revolucion permanente no simplemente estar en contra de los estalinistas
lo verdaderos troskistas somos revolucionarios y como tales actuamos, no formando parte de los frentes populares de los partidos burgueses y reconociendo entres politica revolucionaria y politica centrista
lenin_nn@hotmail.com
Trotsky fue siempre un miserable pequeñoburgués y el trotskismo no es más que el caballo de Troya del Imperialismo y de la reacción.
Teóricamente la revolución permanente de Trotsky no es más que una falsificación de la revolución permanente de Marx, que no es otra cosa que la dictadura del proletariado. El socialismo en un solo país de Stalin fue la política adecuada en las circunstancias de la URSS, y fue planteada por el msimo Lenin quien señaló que la tarea de la cadena de la opresión capitalista se rompería en su eslabón más débil y que era una tarea de la revolución victoriosa construir el socialismo en ese país; ahora, si se producían revoluciones en otros países tanto mejor, habría que prestarles apoyo, pero no sacrificar a la revolución victoriosa en aras de aparentes expectativas de revolución, como quería Trotsky. De hecho, hay una serie de artículos de Lenin llamados "Fraseología seudorrevolucionaria", en donde se dedica a echar por tierra las absurdas teorías de "sacrificar a la revolución en aras de la revolución mundial".
Stalin si que dio muestras de real intereneaecioneaelisemo proletario al edificar el socialismo en la URSS y cnvertirlo en un puntal y enun ejemplo para la victoria de socialismo en otros países. Y tenemos el ejemplo concreto de Europa Oriental,China, Corea del Norte y Vietnam, que recibieron el solidario aporte de Stalin.
Mientras Stalin dirigía la construcción del socialismo en la URSS, Trotky se dedicaba a organizar complots y asesinatos contra el Estado soviético. 2000 obreros envenenados en las minas del Donbass en Ucrania en 1928 para sabotear la producción, el asesinato de Kirov en 1934, etc. También publicaba su calumnias anticomunistas por los altavoces de la prensa burguesa del multimillonario yanky Hearst. Intentó a división del Movimiento Comunista, atacó a los Frentes Populares convirtiéndose en un aliado objetivo del fascismo.
Y después del ajusticiamiento del traidor en 1940, la historia del trotskismo es la prolongación de su historia de fracasos y traiciones.
Para poner ejemplos:
Llamaron al pueblo sviético a volver sus armas contra el Estado Socialista en plena lucha contra el nazi-fascismo.
Calumniaron y atacaron a los revolucionario chinos que lograron la victoria de la gran Revolución China.
Apoyaron a los nostalgicos del Almirante Horthy, católicos y fascistas, en la contrarrevolución húngara del 56.
Atacaron a Cuba y a Vietnam acosados por el imperialismo.
Saludaron la traición de la Glasnot y de la Perestroika. Incluo el trotskista Mandel llegó a llamar a Yelsin como el nuevo Trotsky... y en realidad lo era por su traición y sus servicios al capitalismo.
Entre Trotsky y Stalin, para un comunita no hay donde perderse.
VIVA EL MARXISMO LENINISMO
VIVAN MARX, ENGELS, LENIN Y STALIN.
Andrés.
Obvio que mi voto va para trotsky... por lo que ya muchos argumentaron, pero hay un grave problema en algunas cosas que leo...
Trotsky hablo siempre de no ser sectartios... y hoy casi todos los partidos de izquierda (trotkistas) suelen serlo... y lo vemos en lo que dice un compañero cuando habla de nunca apoyar a chavez...
No hace falta ser chavista para apoyarlo, hace falta solo ver que en venezuela tenes 2 opciones
-La oligarquia asquerosa que siempre goberno venezuela
-Chavez y el socialismo del siglo XXI de heinz dieterich y una posible integracion latinoamericana. (gobiern oestatista, mejor distribucion del a riqueza, etc)
Ahora, muchos diran no pero chavez noes marxista, es un oportunista etc... Supongamos q es un burgues y todo lo que quieran... pero esa derecha venezolana es FASCISTA, recuerden el golpe de 2002... Ahora trotsky claramente te dice en su programa de transicion q es preferible apoyar au na democracia burguesa antes que a un fascismo.
Es decir si bien no estes apoyando una revoluciuon marxista-leninista, comunista, y todo lo que quieran... siempre la clase trabajadora va a sentir la diferencia entre un gobiertno de extrema derecha y un nacionalista democratico...
Es como aca en argentina.. todos llamaron a votar en blanco cuando eran las elecciones entre Filmus y Macri... concuerdo con que ambos son una mierda.. pero MACRI es MIL VECES PEOR!!!! como es posible q un partido de izquierda le de lo mismo entre esos 2 candidatos! ahora todos nos jodemos por sus pelotudeces... Tenes muchas mas oportunidades de lucha en un gobierno de Filmus que en un gobierno fascista de Macri... es preferible que avance el kirchnerismo antes que la extrema derecha q destruyo el país...
salu2.
che pero trosky en su momento no estubo a favor del frente antifascista contra los nazis...¿te parece que trosky hubiera votado a Filmus en la 2da vuelta? mmmm...
"yo no los voté".
bueno camaradas, a mi punto de vista, ambos no tienen nada que admirar. uno por cobarde y el otro por asecino, stalin fue un aprovechado, asecino k si bien es cierto llevo a la union sovietica a ser una potencia lo iso a costa de la libertad de las personas ¿ de que le sirvio acabar con la alemania nazi si el tambien asesinaba sin razon? stalin no ue mas que un enfremo de poder, como todo un gran burgues.
trotsky por su parte un cobarde miedoso que no se atrevio a defender sus ideales y se deji venser por stalin, trotsky no significo nunka nada mas sin embargo si tubiera que dar mi voto a alguien se la daria a trotsky ya que el no fue un asesino sin piedad ni moral como lo fue stalin, que quede claro no defiendo a ninguno de los dos yo solo defiendo la libertad de vivir y expresarse de las personas
le doy mi voto a trotsky porque no habria hecho de la urss una monarquia donde el fuera el rey y su palabra fuera considerada santa , que fue lo que hizo el cobarde , tranposo , asesino y antibolchevique de stalin , porque recordemos todos los bolcheviques que hizo matar .
stalin impuso un periodo donde se hacia lo que el decia y no se podia custionar su palabra , traicionando asi a los soviets de obreros . trotsky habria creado una republica donde las deciciones se tomaran en los soviets y no en una sola persona , una republica que pensara siempre en el pueblo y en la cual se convenceria a los contrarios , en vez de matarlos , como hizo stalin . que vuelva la urss , donde sea ( pero si va a volver que lo haga con un gobierno marxista leninista , no con uno stalinista , el stalinismo no es marxismo ) . que viva la cuarta internacional .
Dijo Stalin:
el trotskismo es el destacamento de avanzada de la burgesia contrarrevolucionaria contra el socialismo.
Digo yo:
la relación existente entre el trotskismo y el marxismo (Lenín, Stalin, Mao)es la misma que hay entre la secta de los testigos de jehova y cualquiera de las iglesisas tradicionales: católica, luterana, anglicana ...
O SEA NINGUNA
Votaria en una encuesta donde se me de a elegir entre marxistas pero no acepto votar entre un marxistra (Stalin) y una rata inmunda pequeño burgesa como trotski
A mi parecer,creo que si se propone una encuesta de este tipo,mi respuesta es que el continuador lógico de la heroica revolución del pueblo ruso asi como de las otras repúblicas socialistas que conformaron en su dia la URSS,es el camarada Stalin , no por culto irracional ni por otras motivaciones con las que se nos acusa a los marxistas leninistas , mas que nada que como comunistas rechazamos tales actitudes ,sino por la coherencia que nos dota el propio marxismo leninismo,Trotsky no fue mas que un oportunista ,cegado en su momento por las ansias de poder que le llevaron a impulsar y favorecer a movimientos antisovieticos dentro y fuera de la unión soviética,( solo cabe ver la IV internacional , o la evolución de gente como zinoviev, asi pues , considero que Stalin impuso mano dura , ciertamente,sin esa firmeza la urss hubiera caído mucho antes de la degeneración y podredumbre iniciada por kruschov y culminada por gorbatchov.es curioso que argumentos trotskistas,capitalistas y fascistas coincidan tan a menudo , como también lo es que stalin , llevando mas de medio siglo muerto sea capaz de "seguir asesinando a ritmo tan fisicamente imposible", como pretenden hacernos creer los intoxicadores anticomunistas ( incluidos los propios trotskistas).
salud y revolución
Stalin asesino y traidor.
Trotsky no me gusta, no votaria por ninguno, pero me quedo con Trotsky.
NO SOY TROSTKISTA, pero lo elijo
Yo voto toda la vida por el revolucionario internacionalista TROTSKY
stalin era un gil pequeño busrgues nacionalista con aires de marxismo falso
un filisteo que nunca penso con su propia cabeza y que masacro a todos lo heroes de la revolucipon rusa de 1917
en suma era un asesino
ADIOS AMIGOS
Tengo tu misma edad y opino (casi) exactamente igual que tu. Lo peor de todo es que a los que apoyan a Stalin a él no le importaban una 💩
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